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 Debate Clausulas

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Abian09

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Abian09

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MensajeTema: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeVie 9 Jun - 23:11

Bueno me alegra ver que los admin trabajan para seguir creando y rediseñando la buena experiencia que es participar y jugar en este foro, si no fuera por innovaciones que se van añadiendo seria aburrido y me hubiera retirado, pero en mi opinión creo que lo de las clausulas no es buena idea, este año se aposto por un cambio en cuanto al FIT que en mi opinión esta beneficiando mas a los equipos que se han armado muy potente desde hace varias temporadas lo cual tranquilamente los jugadores que ni ellos mismos quieren y le sobran en manos de otros clubes podrían ser titulares, eso en mi opinión refleja la realidad del futbol de hoy en dia y la acepto de buen grado, pero en relación con las clausulas me parece que hay un pequeño desajuste... los equipos que hemos apostado por estrategias de fichar jóvenes para que en 2 o 3 temporadas sean buenos jugadores y estén cerca del nivel de los otros clubes nos encontramos con la desafortunada suerte de que esto de las clausulas nos perjudica considerablemente por varios motivos el primero es porque hay jugadores que queremos retener porque son de nuestra total admiración como es mi caso por ejemplo de gabigol que resulta que para retener a un jugador que ya de por si es mio debo pagar por el, si a eso le añadimos a un salario por temporada gigantesco, mas los que apostamos por jóvenes el dinero invertido en academias en capitán etc llegamos a una situación de que un club que haya sido fuerte durante varias temporadas (sin quitarle meritos) pero que amasa una fortuna considerable porque tiene una buena estructura de equipo y no necesita fichar pues acumula mucho dinero durante varias temporadas con unos presupuestos muy grandes y tienen mas opciones de arrebatar a otros equipos de los que necesitan mas urgente es decir equipos que han estado bien armados las ultimas temporadas en lugar de equilibrarse las cosas para que haya mayor igualdad dentro de lo posible con esta medida se beneficia al grande no solo de obtener un jugador muy bueno por dinero que a lo mejor hasta le sobra si no que se lo quitan a un equipo necesitado de dicho jugador, mi sugerencia para que este equilibrado es buscar otra formula para poder intentar abordar fichajes difíciles sin obligar a nadie a que termine vendiéndolos por quedarse sin dinero, por ejemplo una buena solución podría ser el hecho de al igual que pasa en la realidad cuando un equipo elije capitán no elige a uno solo elige a tres, y esos tres capitanes salvo catástrofe guardan una cierta lealtad al club del cual son capitanes entonces lo que yo optaría mas bien en lugar de pagar un dinero por retener a jugadores es que se incremente un poco el dinero a pagar por el capitán para elegir media y aparte de elegir primer capitán y segundo para mejorar estadísticas podría ser que solo mejore estadísticas el capitán y que el segundo y tercer capitán no puedan mejorar nada pero están blindados de ser comprados por clausulas ya que formarían parte de ese trio de capitanes.
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Abian09

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Abian09

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeVie 9 Jun - 23:18

en resumidas cuentas para que no haya que leerse el testamento contemporáneo que he escrito ahí xD las clausulas podría estar bien siempre y cuando se de la oportunidad de que los equipos puedan retener los jugadores sin tener que pagar por ellos porque si se quedan sin dinero por ejemplo como es mi caso actualmente que no supero los 10 millones si me vienen 3 o 4 equipos con una gran fortuna y me compran a 4 jugadores yo que hago luego? ficho a dos quitándoselo a otro equipo? no tiene mucho sentido yo creo que una buena manera de equilibrar seria esa en plan se paga un poco mas por la mejora de media del capitán y solo mejora el primer capitán pero se escoge un segundo y tercer capitán que estarían blindados asi los equipos podrían elegir a 3 jugadores que serian intocables y el resto estaría disponibles para clausulas
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VictorPro

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeVie 9 Jun - 23:47

No me gusta la idea de muchos capitanes xd.

El sistema de cláusulas se ha implementado a partir de una propuesta de un mánager de un equipo modesto, y con los ajustes que le he dado el pago por retener al jugador ha bajado enormemente xD.

Hay equipos modestos con altos presupuestos (Lyon creo que supera los 100 M, Leverkusen 83 M, Tottenham 61 M), clubes grandes con bajo presupuesto (uno con menos de 20 M, otro con 35 M, etc). Existe un sistema de bancos (en caso de emergencia)... en realidad esta modalidad pienso yo que favorece al equipo pequeño más que al grande.

El grande, ¿qué busca?: jugadores media 20 con alta exp, jugadores media 21... muy lejos del alcance pagando cláusulas que superan los 100 M (y de momento sólo está habilitado pago de cláusulas hasta media 20). Un grande podrá tener gran plantel, pero económicamente puede estar ajustado, mientras que un pequeño puede tener un gran presupuesto y puede comprometer al grande con eso.

Recuerda que aunque hayan jugadores que algún equipo armado ni desea tener, el mánager que acude a la cláusula elige qué jugador quiere adquirir; no lo elige el propietario.

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 0:25

Ejemplo Gabigol: Yo con el Wolfsburg estoy dispuesto a pagar 50 M por él (que es mucho para un 19 por joven que sea), para retenerlo tendrás que pagar sólo 10M (20%), y nadie podrá adquirir por cláusula al jugador hasta la prox. temporada. Caso contrario recibes 50 M y con eso puedes intentar fichar a otro por cláusula o darle cualquier otro uso. Más que favorecer a alguien, es una posibilidad más de hacer uso del dinero o intentar fichar a un jugador que te guste mucho aunque debas pagar más que el promedio del mercado.

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sebas9406

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 1:30

Yo digo que hay mucha media inflada y jugador desconocido media 21 o 22, seria bueno pasar esta temporada y la otra y resetar, asi ya estaria actualizado con el mercado real y jugadores con media real
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VictorPro

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 1:41

@sebas9406 escribió:
Yo digo que hay mucha media inflada y jugador desconocido media 21 o 22, seria bueno pasar esta temporada y la otra y resetar, asi ya estaria actualizado con el mercado real y jugadores con media real


Si ocurre eso de las medias es sobretodo por la elección de capitanes xD y el bonus de jóvenes (que incluso antes otorgaba más exp), ambos con bastante acogida por parte de los mánagers.

Nombrame siquiera un par de jugadores desconocidos de media 22 o.o  aunque... estos temas no está relacionados al tema post :s xDD.

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sebas9406

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 4:26

No no, asi sea por capitan Victor no sucederia, hay jugadores por ejemplo que si son de calidad y tienen media mala, y hay mas de un jugador ya con 33 tacos para arriba, ya demasiado viejo, seria bueno plantearselo
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VictorPro

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 6:02

Claro, por lo que te digo:

Capitan- Ejemplo: Mi mejor MF es Candreva (quizás el mejor de TSM) gracias a que hace dos temporadas lo hice capitán (eso hizo que tenga un nivel como para darle continuidad), está ligeramente arriba de  jugadores de la talla de Pogba (que ganó bonus de juventud temporadas atrás), muy por encima de Kroos, De Bruyne, etc.

Academia - Ejemplo: Julian Green empezó tras el reset con 18 de media y exp inferior al promedio. Hoy es un 20 con casi 500 de exp, gracias a lo ganado en academia en varias temporadas (claro que invertí bastante en él). Supera a varios que en la vida real son mucho mejores, gracias a lo antes mencionado.

Jugador de equipo libre- Ejemplo: Thiago tras el reset era un jugador con nivel destacado. Lo transferí pronto al Nápoli (la mayor parte del tiempo equipo libre) y tras dos o más temporadas ni siquiera ha ganado 300 de exp. Su media principal permanece en 19.

Para tratar de nivelar un poco en casos como el de Thiago aplicamos la subasta de reciclajes, y esto implica mejora de media. Pero el aceptar o no depende del mánager propietario. 

El reset se dará en su debido momento, de hecho, pero no lo veo como algo urgente o prioritario. El reset no es una solución a todos los problemas como se suele presentar xD pero sí es algo muy positivo en el momento apropiado.

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alex10

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 6:14

Sebas si hay jugadores desconocidos con media alta es porque los dt cuentan con ellos no porque la administracion quiera o deje de querer, respecto a las clausulas lo veo muy bien porque estoy de acuerdo con el argumento de victor, favorece al pequeño porque puede ingresar mas dinero.
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alvarolopez8810

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 9:35

Donde se puede mirar lo de las clausulas?
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Aaron García

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Aaron García

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 10:04

https://www.tusoccermanager.com/f438-negociacion-de-clausulas


Entiendo tu preocupación, Abian, tampoco he sido muy fan de las cláusulas en los foros que estuve (de hecho había gente que se iba por ello) pero creo que esto lo podemos hacer bien aquí, sino siempre se puede quitar, pero vamos a darle primero una oportunidad a ver.

Respecto a lo que se ha mencionado del reset, yo también lo pensé, pero mirándolo bien, creo que aún podemos aguantar unas temporadas mas, ya que eso se suele hacer cuando hay equipos que lo ganan todo o porque hay muchos jugadores que se quedan atrás en cuánto a media, pero sinceramente, la media ahora es que todos tengan media 20, hay pocos con media 21 o 22, cuando pase algunas temporadas y esto crezca, pues se planteará el reset.
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Alexfernando

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeSáb 10 Jun - 19:04

Yo creo que lo de las clausulas puede ser interesante, es una idea nueva que puede ir mejorando con la practica y el tiempo, hay que ver como funciona primero y como podría ir mutando para beneficio de todos. Ahora lo del reset yo no lo veo tanto por las medias sino por la edad de los jugadores pero eso ya es otro tema.
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Abian09

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeDom 11 Jun - 0:42

@VictorPro escribió:
Ejemplo Gabigol: Yo con el Wolfsburg estoy dispuesto a pagar 50 M por él (que es mucho para un 19 por joven que sea), para retenerlo tendrás que pagar sólo 10M (20%), y nadie podrá adquirir por cláusula al jugador hasta la prox. temporada. Caso contrario recibes 50 M y con eso puedes intentar fichar a otro por cláusula o darle cualquier otro uso. Más que favorecer a alguien, es una posibilidad más de hacer uso del dinero o intentar fichar a un jugador que te guste mucho aunque debas pagar más que el promedio del mercado.

es media 20 asi que el 20% para retenerlo será mucho mayor que 10 millones jajaja , quizás demasiado para tener en cuenta de que el jugador ya es mio de mi propiedad y tener que pagar 10 millones por ejemplo que ahora mismo ni tengo ... xD y si no es gabigol es Icardi y si no pues será kondogbia... yo lo veo con muchas opciones a descompensar a equipos que tienen mucho dinero o por ejemplo si no se ponen muchos jugadores por lo menos que se ponga un minimo de jugadores que se venda de un equipo por clausula porque si no va a ser una locura como muchos equipos vayan a ficharle a un único equipo...
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VictorPro

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeDom 11 Jun - 1:33

Hasta el momento no se ha puesto límite y mira, nadie acude a las cláusulas xddd. No hay que tenerle tanto miedo... y sí, podríamos añadirle un tope.

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Abian09

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeLun 12 Jun - 23:53

pero las clausulas ya están implantadas? de ser asi donde puedo leer lo que debería de pagar para retener a los jugadores?
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VictorPro

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeMar 13 Jun - 0:34

@Abian09 escribió:
pero las clausulas ya están implantadas? de ser asi donde puedo leer lo que debería de pagar para retener a los jugadores?

En el subforo de Cláusulas están publicadas las normas xDD allí están las cantidades Smile

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Abian09

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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitimeMar 13 Jun - 1:19

ahh vale pensé que estaba vacio voy a mirar a ver Wink
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MensajeTema: Re: Debate Clausulas   Debate Clausulas Icon_minitime

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