- osk_vlc escribió:
- OPERACION CANCELADA.
RB Leipzig >> Inter de Milan
Cavani 33 uru 1 4 9 20 30 300 290 338 80
Rafinha 27 bra 1 5 19 10 30 300 300 531
Inter de Milan >> RB Leipzig
D'Ambrosio 31 ita 1 19 8 7 30 300 175 371 345
M_Grujic 24 srb 1 8 19 7 30 300 300 131 332
van_den_Berg 18 ned 1 18 9 3 30 300 164 374 318
+ 2 M.
INTER:
+1.305 DE EXP.
PIERDE 5 AÑOS DE EDAD.
PIERDE 2 SECUNDARIAS.
-2M.
PIERDE UN JUVENIL 18 DE (18) AÑOS CON 164 EXP.
--------------------------------------------------
OPERACION CONFIRMADA
M.City >> Borussia
D_Blind 31 ned 1 19 12 4 30 300 808 418 355
A_Palaversa 21 cro 1 11 19 2 30 300 307 181 287
D_Arzani 22 aus 1 3 18 8 30 300 300 662 807
+8 M.
Borussia >> M.City
Hummels 32 ale 1 20 11 4 30 300 484 448 418
T_Delaney 29 din 1 9 20 9 30 300 504 345 681
CITY: 2 (19) X 2 (20)
+1840 DE EXP.
PIERDE 9 AÑOS DE EDAD
GANA 6 SECUNDARIAS
-8M.
PIERDE UN JUVENIL 18 DE (22) AÑOS CON 662 DE EXP.
---------------------------------------------------
A MI SE ME CANCELA CON ESTOS ARGUMENTOS.
Razones: está muy desequilibrado, tanto que en este caso el dinero no compensa la pérdida
de atributos que se produce de una parte. Entre Cavani y cualquiera de los jugadores dados
por el Inter hay una diferencia abismal de exp (949 puntos) que en ningún caso compensa la
edad, estando en el apartado de secundarias equilibrado, lo cual no sirve para contrabalancear
y equiparar un poco la comparación.
Entre Rafinha y cualquiera de los dos jugadores dados por el Inter no es tan grande la diferencia,
pero ésta existe y vuelve a ser a favor del propio Inter (Rafinha comparado con D'Ambrosio sale a
perder en edad y alrededor de 350 puntos de exp y aunque no pierde secundarias al cambio, tampoco
las gana, así que las mismas son algo que no nos sirve para tomar en cuenta para equilibrar; y
comparado con Grujic, aunque se atenúa la pérdida ganando 3 años la exp que se pierde es mayor: 400 (puntos exactos).
Todo lo cual desequilibra aún más el trato de lo que ya lo estaba teniendo en cuenta solo el apartado de Cavani.
Por ello os instamos (especialmente al manager del Leipzig) a que reviséis el trato detenidamente
y teniendo en cuenta todos los datos. Y en cualquier caso, os instamos a ambos a equilibrar el
trato en cuanto a jugadores. Que si bien se puede equilibrar con dinero no es lo más recomendable,
y en cualquier caso ante una diferencia tan notoria 10 millones no son suficientes ni de cerca.
Dejo abierto el tema para que nos comuniquéis qué queréis hacer.
YO MATIZO QUE
Tenéis en cuenta que el DT de Leipzig quiere desprenderse de Cavani, y que para el Inter será el cuarto fw, o eso da lo mismo?.
SIN EXITO
PARA EL CITY HUMMELS SERA SU MEJOR DF EN EXP.
Y DELANEY SU MEJOR MF EN EXP.
LOS NUMEROS ESTAN MUY CLAROS. LA DIFERENCIA ES ENORME. LOS 5 MILLONES QUE SE INCLUYERON PUES ANTES SOLO SE PAGABAN 3 M. SON INSUFICIENTES. NO DICHO POR MI. SI NO POR LA ARGUMENTACION QUE ME HICIERON ANTERIORMENTE.
LUEGO SE ME DICE EN PRIVADO QUE LA CANCELACION TAMBIEN FUE POR LA INEXPERIENCIA DEL DT DE LIEPZIG.
ENTIENDO QUE AL SER NOVATO SE LE MIRE MAS DE CERCA PARA NO COMETER ERRORES, MUY BIEN.
POR SER ANTIGUO PUEDES PERDER VALOR DE EQUIPO Y ECONOMICO Y COMETER LOS ERRORES QUE NO LE DEJAS TENER AL NOVATO? NO TIENE NINGUN SENTIDO.
Y CON ESTO CONCLUYO.
SI MARCAS EL PRECEDENTE. LUEGO TIENES QUE SEGUIR MANTENIENDOLO. SI NO ES INJUSTO.
LA OPERACION CONFIRMADA ES SUPERIOR A LA CANCELADA. Y LA CANCELADA ESTABA MUY DESCOMPENSADA.
LA DIFERENCIA ES:
GANA 535 DE EXP. MAS CITY QUE INTER
PIERDE 4 AÑOS EDAD. CITY DE INTER
GANA 8 SECUNDARIAS MAS CITY QUE INTER
PIERDE 6M. CITY DE INTER
JUVENIL 3 AÑOS MAS MAYOR CITY QUE INTER
CON +488 DE EXP. MAS CITY QUE INTER
AHORA DIGANME XQ CANCELAN UNA Y ACEPTAN LA OTRA, CON ARGUMENTOS
Para empezar, no se como puedes juntar dos operaciones que estaban separadas para darle más validez a tus argumentos cuando por lo que tu reclamaste fue por una operación en específico pero ahora son dos, de la nada. Si tu quieres combinar las dos operaciones, pues perfecto, pero así no fue como se dieron las cosas ni es la manera adecuada de analizar casos.
Voy a analizar tu caso parte por parte primero y luego el mío. La primera negociación que se hizo entre tu y el Leipzig fue la siguiente.
https://www.tusoccermanager.com/t36115-rb-leipzig-inter-de-milan
>>
Cavani 33 uru 1 4 9 20 30 300 290 338 80
Rafinha 27 bra 1 5 19 10 30 300 300 531
5M
>>
D'Ambrosio 31 ita 1 19 8 7 30 300 175 371 345
M_Grujic 24 srb 1 8 19 7 30 300 300 131 332
>>
van_den_Berg 18 ned 1 18 9 3
En esta operación, básicamente es un 20, un 19 y 5 M x dos 19's y un 18. En este intercambio se te dijo directamente que "No puede ser que
@Borjibiris35 de un media 20 y además tenga que poner dinero". Puesto que es cierto, un 20 por dos 19's con 100 de exp era más que suficiente para hacer un intercambio y lo de van den Berg pudieron solucionarlo por 5 M, Rafinha salía sobrando y si comparas a Rafinha con cualquiera de los 19's que tu dabas al Leipzig, pues salía ganando en experiencia por 150 a lo mucho. Por lo que el intercambio fue cancelado. Posteriormente a ello pusieron este intercambio.
https://www.tusoccermanager.com/t36126-inter-de-milan-leipzig >>
Cavani 33 uru 1 4 9 20 30 300 290 338 80
Rafinha 27 bra 1 5 19 10 30 300 300 531
>>
D'Ambrosio 31 ita 1 19 8 7 30 300 175 371 345
M_Grujic 24 srb 1 8 19 7 30 300 300 131 332
+ 10 M.
y además pusieron este
https://www.tusoccermanager.com/t36127-inter-primavera-leipzigLeipzig se lleva del Inter primavera
van_den_Berg 18 ned 1 18 9 3 30 300 164 374 318
Inter recibe 8M.
Y allí fue que se te argumentó lo que tu has expuesto. Nuevamente estas juntando DOS OPERACIONES SEPARADAS para dar más peso a tu argumento, cuando cada operación se debe de analizar de manera separada y única puesto que son contextos y negociaciones diferentes. En este caso, las diferencias existen en el primer traspaso donde básicamente Carlos ya te expuso todo lo que ocurría. CONSECUENCIA DE LA CRITICA QUE SE LES HIZO fue que Borjibiris CON SUS PROPIAS PALABRAS decide cancelar este trato Y DESPUES EL OTRO. Antes de ello tu mencionaste que "Si hay algo en mi contra prefiero saberlo de ante mano" a lo que Carlos te contesta claramente que no es así. Ahora, este caso sin considerar el traspaso de van den Berg (dado que de ese no se tienen comentarios por parte del staff) resulta desequilibrado por lo que ya te mencionó Carlos en ese mismo post.
Ahora procedo a analizar mis operaciones
Hummels 32 ale 1 20 11 4 30 300 484 448 418
xxx
D_Blind 31 ned 1 19 12 4 30 300 808 418 355
D_Arzani 22 aus 1 3 18 8 30 300 300 662 807
Hummels es un 20, con 32 años que jugando lo que juegue no ganará ningún bonus y lo único que le espera es la baja, por el otro lado D_Blind es un año menor, tampoco tendrá ningún bonus y tiene 808 de exp, cerca a ser un 20 en algunos partidos y Arzani es un jugador joven que con continuidad será 19 a final de temporada sin ningún problema. Al presentar la propuesta a Juanca yo le presenté una serie de hasta seis jugadores que pudiera darle, todos eran 19's excepto este pero el escogió este al parecer por la edad, lo cual parece ser que el desea ganar en la mayoría de traspasos y considero que añadirle un jugador como Arzani a una transacción por Hummels donde la diferencia son solo 684 de experiencia entre un jugador y el otro, compensa más que suficiente más aun si fue lo que el entrenador propuso para empezar. Ahora que tu menciones que "PARA EL CITY HUMMELS SERA SU MEJOR DF EN EXP" no se que tiene que ver al caso dado que si bien puede que tenga mayor experiencia que los demás, nada garantiza que tenga continuidad en el equipo si es que no tiene un buen desempeño durante la temporada y solo sea una figura sin éxito en el equipo. Ese jugador de ninguna manera llegará a ser 21 a fin de temporada, por si fuera poco.
Por otro lado, analizando la verdadera propuesta que te llamó la atención, esta se dio así.
A_Palaversa 21 cro 1 11 19 2 30 300 307 181 287
+ 8M
xxx
T_Delaney 29 din 1 9 20 9 30 300 504 345 681
Aquí tengo que decir claramente que el Borussia gana 8 años de experiencia y de esos 8 años ese jugador va a jugar 3 años (incluyendo este) con bonus de experiencia, por lo que hasta en esta temporada o a mediados de la siguiente podría superar a Delaney con suficiencia. Yo pierdo tanto dinero como edad y doy a un jugador como Palaversa que esta casi al nivel de jugadores como Phil Foden, solo que es DM. Y allí entra otra cuestión, al preguntarle a Juanca que es lo que el quería, me dijo directamente UN BUEN DM, y eso es justo lo que le di, un DM joven. Nuevamente no se que viene al caso este argumento que "DELANEY SU MEJOR MF EN EXP" cuando es un jugador que no ganará ninguna especie de bonus durante la temporada y esta mucho más cerca del retiro que Palaversa. Si consideras que la diferencia de experiencia es molesta, pues le estoy dando 8 Millones que para mi es casi como darle un 19 promedio de aprox 100 de experiencia puesto que durante esta temporada lo que se ha visto que han pagado por jugadores 19's ha sido 10 M, así que estoy cerca de ese monto sin llegar a excederme y es lo que estoy dispuesto a dar puesto que tanto a ti como a mi me han hecho observaciones por privado y accedí a dar este monto. Ahora, si yo comparo tu operación con la mía. La clave de todo es la edad, cosa que en este foro muchos managers valoran, dado que los jugadores jóvenes pueden obtener bonificaciones de experiencia, cosa que ha permitido a muchos de ellos estar cerca de ser 20's a final de la temporada pasada sin complicaciones y a otros hasta lograron ser 21's ya. En tu caso, esos 5 años que aparentemente gana el Leipzig por edad, no sirven de mucho puesto que D'Ambrosio no ganará ninguna bonificación por partido a final de temporada y Grujic tendrá solo 0,6 de experiencia extra por partido al finalizar esta temporada nada más. Por otro lado, en mi operación, estoy perdiendo 8 AÑOS DE EDAD y de esos son hasta los 23 años que el jugador tendrá una subida mayor, en concreto, Palaversa puede ganar hasta 5 PUNTOS por partido a los 21 años, 2,25 puntos a los 22, 0,8 a los 23 y así sucesivamente, que cada uno puede hacer la matemática tal como esta mostrado en este apartado. Palaversa tiene con toda seguridad una proyección mayor a la que tendrá Delaney a final de temporada y en adelante, y ese es un criterio que juanca mismo da a entender en el post del traspaso. Sin contar que mi juvenil, que al final de tu argumento pusiste que es 3 años mayor YA ES UN 19 DE 181 DE EXP LISTO PARA JUGAR EN EL PRIMER EQUIPO, NO UN 18 DE SOLO 164 DE EXP.
https://www.tusoccermanager.com/t16723p15-manual-de-instrucciones#381434Bueno, espero que con esto quede más claro la forma en que se deben de analizar casos así y finalmente el porque yo sostengo que mi traspaso es beneficioso tanto para el Borussia como para mi. Sin más que decir, espero alguien más de su opinión.
Tema: CRITERIO OPERACIONES DE MERCADO 
Sáb 19 Dic 2020, 01:42
T34:
